DRAK Kopf-Graphik
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  1. #1
    Manni ist offline Benutzer
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    Standard schlechter Pflanzenwuchs troz eudrakon und ferdakon

    Hallo an alle!

    Ich hoffe mir kann jemand einen Rat geben.
    Habe ein 300l AQ seid Januar laufen. Hatte probleme mit dem Pflanzenwuchs und mit Algen.
    Ich hatte immer das Problem das die Pflanzen nach dem einsetzen gelb wurden und irgenwann kaputt giengen. Oder überhaupt nicht gewachsen sind.
    Seid 5 Wochen benutze ich jetzt täglich Ferdrakon und Eudrakon.
    Habe mit der Dosis etwas probiert, bin am Ende bei der Empfehlung auf der Verpackung
    angekommen was sich in meinem AQ als Überdosierung herausstellte. bei 4ml Eudrak. und 5ml Ferdrak. hatte ich ->10mg/l Nitrat und 0,2 mg/l Fe (### tests). Momentan gebe ich
    die halbe Dosis. -> 2mg/l Nitrat und 0,05mg/l Fe.
    Ich konnte in den 5 wochen teilweise wachstum erreichen, momentan wird aber wieder alles gelb im AQ, sogar das Hornkraut will nicht wachsen und wird blaß. Auch Wasserpest wächst nicht hängt mit den köpfen zur Seite. Algen treten auch wieder auf, denke aber das dies von dem hohen Nitratwert kommt. Auch meine Muschelblumen sind gelblich.
    An Algen habe ich auf den freien beleuchteten Sandflächen einen grünlichen Überzug der sich langsam ausbreitet und an dem sich Luftbläßchen bilden. An manchen anderen Pflanzen hängen längere Algenfäden die am Ende immer buschiger werden.(sieht auch fast aus wie eine Pflanze nur ganz fein)

    Ich weiß jetzt echt nicht mehr weiter, ich dachte das der Drak Dünger richtig anschiebt. Leider hab ich in den 5 Wochen keine einzige Pflanze zurückschneiden müssen. Ich hoffe jemand von Euch hat noch ein paar Tips für mich auf Lager.

    Hier noch einiges über mein Aquarium.
    Gruß Manni !


    sonstige Wasserwerte:
    Ph 7,6
    po4 0
    kh 11
    nitrit 0
    nitrat 2
    eisen 0,05
    gh 17
    co2 8mg/l
    alles ### Tests



    An Pflanzen habe ich im AQ:
    Althernanthera rosaefolia
    crýptocoryne wenditii
    Echinodorus bleheri
    Anubias nana
    Limnophila heterophylia
    Cabomba Caroliniana
    Vallisneria Spiaralis
    Mayaca Vendelii
    Lagarosiphon Major
    Hygrophila Dofformis (B)


    Temperatur liegt bei 22,5 Grad, an Fische habe ich
    10 Fünfgürtelbarben
    19 Kardinalfische
    1 Antennenwels

    Sonstiges zu meinem AQ:
    Jede Woche 30% oder mehr TWW.
    Beleuchtung 3x36W T8 Röhren mit Reflektor. Lumilux, Lichtfarbe 2x840 1x827.
    AQ Boden, feiner Quarzsand -1mm, 5-7cm hoch
    Als Filter habe ich einen HMF (richtige Durchlaufgeschwindigkeit) Grobe Matte. Eher ruhige Wasseroberfläche. 2 Große Wurzeln.

  2. #2
    Avatar von andreas kremser
    andreas kremser ist offline Administrator
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    2.553

    Standard Re: schlechter Pflanzenwuchs troz eudrakon und ferdakon

    Hallo,
    sind eingentlich so wenige Fische im Becken?


    > Habe mit der Dosis etwas probiert, bin am Ende bei
    > der Empfehlung auf der Verpackung
    > angekommen was sich in meinem AQ als Überdosierung
    > herausstellte.

    Wenn kein Pflanzenwuchs vorhanden ist, sind die Dosierungen tatsächlich zu hoch.

    > Algen treten auch wieder
    > auf, denke aber das dies von dem hohen Nitratwert
    > kommt.

    Das ist ein Trugschluß. Algen entstehen nicht durch den singulären Wert Nitrat, sondern bedingt durch das nicht vorhandene Pflanzenwachstum entsteht ein Nährstoffungleichgewicht, daß Algen immer ausnutzen.


    > sonstige Wasserwerte:
    > Ph 7,6
    > po4 0
    > kh 11

    Bei KH 11 und pH 7,6 (sofern die Werte der Realität entsprechen - korrekte und ausreichend genaue Messungen sind nicht trivial) entspricht das nur 7,5 mg/l CO2 was mehr sein dürfte.

    PO4 NN ist für mich in Deihnem Becken momentan das Grundproblem, ohne PO4 kann keine Pflanzen wachsen. Phosphate sind neben Stickstoffverbindungen und Kalium und Magnesium die wichtigsten, die Hauptnährstoffe der Pflanzen.

    Wenn nur ein Nährstoff fehlt, können die Pflanzen mit den anderen NICHTS anfangen.

    > co2 8mg/l

    naja, sagte ich schon ;-)


    > An Pflanzen habe ich im AQ:

    An der Pflanzen auswahl gäbe es meiner Meinung nach auch etwas zu verbessern.

    > Althernanthera rosaefolia

    wächst zu langsam für ein neues Becken, schwierige Pflanze

    > crýptocoryne wenditii

    Cryptos sind schön, aber aufgrund ihres langsamen Wachstums tragen sie nur wenig zum Stoffumsatz im Becken bei.

    > Echinodorus bleheri
    > Anubias nana

    wächst im Schneckentempo, kein effeltiver Stoffumsatz.

    > Limnophila heterophylia
    > Cabomba Caroliniana
    > Vallisneria Spiaralis

    > Mayaca Vendelii

    empfindlich und zu langsam

    > Lagarosiphon Major

    empfindlich

    > Hygrophila Dofformis

    wächst bei PO4-Mangel überhaupt nicht.


    Es könnte für meine Dafürhalten mehr Wert auf einfache unproblematische Stengelpflanzen gelegt werden, die das Beckenerst mal in Schwung bringen, BEVOR schwierigere Arten eingesetzt werden.
    Nasse Grüße

    Andreas Kremser (DRAK-Aquaristik)

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  3. #3
    Detlef ist offline Benutzer
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    Standard Re: schlechter Pflanzenwuchs troz eudrakon und ferdakon

    Hallo Manni,

    ich möchte ergänzen, daß der Beleuchtung für dein Aq. die Blau-/Grünkomponente fehlt bzw. zu schwach ausgeprägt ist. Tausche die 827er gegen eine 860/865/880 aus. Erst mit ausreichenden Blauanteilen steht den Pflanzen Eisen zur Verfügung!

    Gruß,
    Detlef

  4. #4
    Manni ist offline Benutzer
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    30

    Standard Re: schlechter Pflanzenwuchs troz eudrakon und ferdakon

    Hallo !


    > sind eingentlich so wenige Fische im Becken?

    Ja, mehr habe ich nicht. Ich dachte mit weniger Fischen im AQ müsste ich weniger oft TWW machen. Ich hatte vor alle 14 Tage einen Teilwasserwechsel zu machen. Währen mehr Fische besser ?


    >
    > PO4 NN ist für mich in Deihnem Becken momentan das
    > Grundproblem, ohne PO4 kann keine Pflanzen
    > wachsen. Phosphate sind neben
    > Stickstoffverbindungen und Kalium und Magnesium
    > die wichtigsten, die Hauptnährstoffe der
    > Pflanzen.
    >
    > Wenn nur ein Nährstoff fehlt, können die Pflanzen
    > mit den anderen NICHTS anfangen.
    >

    Gut, der Tröpfchentest von ##### zeigt erst ab 0,5 mg/l eine Farbe an, darunter ist alles 0. Kann sein das ich Phosphat in dem bereich habe. Wie hoch währe denn der optimale Wert für Phosphat und wie bringe ich es in mein Becken ??


    >
    >
    > Es könnte für meine Dafürhalten mehr Wert auf
    > einfache unproblematische Stengelpflanzen gelegt
    > werden, die das Beckenerst mal in Schwung bringen,
    > BEVOR schwierigere Arten eingesetzt werden.
    >

    Also ich kaufe immer wieder Pflanzen. Auf die Frage ob die Pflanzen schnell wachsen kriege ich immer ein "ja" als Antwort. Wasserpest Hornkraut Muschelblumen habe ich, ich dachte die werden von alleine mehr. Hornkraut wächst in 3 Wochen vielleicht 10cm. Wasserpest wächst garnicht, hängt nur die Köpfe blöd zur Seite. Langsam wird mir das auch zu teuer und zu bunt immer wieder neue Pflanzen zu kaufen.
    Ich muß endlich den Knackpunkt finden warum die Pflanzen nicht wachsen.


    Gruß Manni


  5. #5
    Avatar von andreas kremser
    andreas kremser ist offline Administrator
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    Standard Re: schlechter Pflanzenwuchs troz eudrakon und ferdakon

    Hallo,
    > Ja, mehr habe ich nicht. Ich dachte mit weniger
    > Fischen im AQ müsste ich weniger oft TWW machen.
    > Ich hatte vor alle 14 Tage einen Teilwasserwechsel
    > zu machen. Währen mehr Fische besser ?

    Da ging es mir ausschließlich um die Nitrat- und Phosphatproduktion via Fischfutter -> Ausscheidung.

    > Gut, der Tröpfchentest von @#$%& zeigt erst ab 0,5
    > mg/l eine Farbe an, darunter ist alles 0. Kann
    > sein das ich Phosphat in dem bereich habe. Wie
    > hoch währe denn der optimale Wert für Phosphat und
    > wie bringe ich es in mein Becken ??

    Die meisten Tests zeigen schon deutlich unter dem ersten Zahlenwert auf der Farbkarte eine deutlich blaue Färbung. Man kann auch die Wasser und Reagenzienmenge verdoppeln, dann wird die Schichthöhe durch die man schaut höher und das Blau besser erkennbar. Die Werte stimmen dann allerdings nicht mehr.

    0,1 mg/l würden den meisten Pflanzen ja schon ausreichen, ich vermute es ist wirklich deutlich weniger.

    Phosphat kann man gut per Stoßdüngung alle 2 Wochen auf 0,5 mg/l düngen. Erst wieder anchdüngen, wenn der Wert wieder abgesunken ist. Aber gerade in der Anfangszeit haben Becken und Pflanzen oft ein starkes Nachholbedürfnis.

    > Also ich kaufe immer wieder Pflanzen. Auf die

    - Heteranthera zosteraefolia
    - Hygrophila angustifolia
    - Hygrophila corymbosa
    - Hygrophila difformis
    - Hygrophila polysperma
    - Limnophila sessiliflora
    - Limnophila heterophila
    - Rotala rotundifolia
    - Cabomba caroliniana
    - Ludwigia repens
    - Ludwigia palustris
    - Ceratophyllum demersum (Hornkraut)

    würde ich empfehlen.

    > Frage ob die Pflanzen schnell wachsen kriege ich
    > immer ein "ja" als Antwort.

    Naja was erwartest Du? Dein Händler möchte verkaufen. Zudem haben die meisten Händler von Wasserpflanzen ungefähr so viel Ahnung wie ich vom Stricken.

    Wasserpest Hornkraut
    > Muschelblumen habe ich, ich dachte die werden von
    > alleine mehr. Hornkraut wächst in 3 Wochen
    > vielleicht 10cm. Wasserpest wächst garnicht, hängt
    > nur die Köpfe blöd zur Seite. Langsam wird mir das
    > auch zu teuer und zu bunt immer wieder neue
    > Pflanzen zu kaufen.

    Limnophila heterophylia
    Cabomba caroliniana
    Vallisneria spiralis und
    Hygrophila difformis

    waren ja schon ein guter Ansatz, aber die können ohne PO4 (und Nitrat und, und...) eben nicht.

    > Ich muß endlich den Knackpunkt finden warum die
    > Pflanzen nicht wachsen.

    Das ist der Knackpunkt. Mein Stichwort für Literaturecherche: Liebigscheas Minimumgesetz

    Da findet sich bei mir auch eine zusammenfassende Abhandlung:

    http://www.drak.de/Speziell/Maengel_flora.html
    Nasse Grüße

    Andreas Kremser (DRAK-Aquaristik)

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