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  1. #1
    horchi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard CO2 Verbrauch und PH Wert, ...

    Hallo,
    ich habe mein offenes (500l) Aquarium (ca. 450l Wasser) vor ca. 2 Jahren wieder aufgebaut. Seit dem habe ich kein rechtes Glück mit den Pflanzen.

    Einige Daten:
    - PH 7,5
    - KH 12-13° (Leitungswasser 10-11°)
    - CO2 Düngung
    - 2x HQI 150Watt
    - Temp 25°C
    - Eisen nach dem Düngen 0,1mg/l jedoch einen Tag später schon nicht mehr Messbar!?
    Ich glaube mein derzeitiger Dünger ist nicht so toll. Ich will nun auf Daydrakon und Ferrdrakon umsteigen, gerade bestellt

    Die Frage ist nur, ob dies allein mein Problem löst.

    Was ich nun nicht verstehe, ich bekomme auch durch mehr Zugabe von CO2 den PH Wert nicht merklich weiter runter. Derzeit habe ich die CO2 Düngung schon auf um die 100 Blasen pro Minute eingestellt.
    Der CO2 Dauertest zeigt immer zwischen Dunkelgrün und Blau an (optimal ist Grün).
    Die CO2 Anlage habe ich nun schon X-mal auf Dichtigkeit hin überprüft.
    Früher, vor dem Neuaufbau verwendete ich Osmosewasser und hielt damit die KH auf 7°. Damals funktionierte die Regelung des PH Wertes via CO2 Zugabe wie erwartet und auch das Wachstum der Pflanzen war in Ordnung.

    Danke und Grüße
    Horchi

  2. #2
    Avatar von 12markus12
    12markus12 ist offline Benutzer
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    Standard Re: CO2 Verbrauch und PH Wert, ...

    Hi,

    bei deiner KH/PH Kombination hast Du ca. 12mg/l Co2 im Wasser, was schon etwas am "unteren Limit" ist, gerade bei Deiner starker Beleuchtung.

    Ich strebe Werte um die 20mg/l an - das wäre bei Deiner KH von 12 ein PH Wert von 7,3.

    100 Blasen/min ist ne Menge und eigentlich viel zuviel.
    Wie bringst Du das Co2 ins Wasser (Reaktor, Auströmer....)?
    Sind in Deinem Becken Faktoren, die bekanntermassen CO2 stark austreiben wie Diffusor am Filterauslauf, Rieselfilter, starke Oberflächenbewegung etc..??

    Gruss
    Markus

  3. #3
    horchi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Re: CO2 Verbrauch und PH Wert, ...

    Hi 12markus12,

    > ich strebe Werte um die 20mg/l an - das wäre bei Deiner KH von 12 ein PH Wert von 7,3.
    ja, das schwebt mir auch vor

    > Wie bringst Du das Co2 ins Wasser (Reaktor, Auströmer....)?
    ich verwende den CO2 Reaktor S von *****. Dort geht das C02 rein und das Wasser (Beipass der Filterpumpe) tritt Blasenfrei aus dem Reaktor aus, das C02 löst sich also komplett im Wasser. Dieser Ausgang endet nach einem 2m Schlauch in einem 6mm Rohr knapp unter der Wasseroberfläche im AQ.

    > 100 Blasen/min ist ne Menge und eigentlich viel zuviel
    ja, früher, vor dem Neuaufbau des AQ war das deutlich weniger und ich hatte sogar etwas über 20mg/l CO2 im Wasser.

    > Sind in Deinem Becken Faktoren, die bekanntermassen CO2 stark austreiben wie Diffusor
    > am Filterauslauf, Rieselfilter, starke Oberflächenbewegung etc..??

    Ich habe keinen Diffusor, Rieselfilter, Ausströmer etc! Eine Oberflächenbewegung ist da aber m.E. nicht besonders stark?
    Ich verwende einen 3 Kammer Filter unter dem AQ, das Wasser läuft im AQ in einen Schacht über, gelangt in von oben in eine Filterkammer mir Filterwatte, verlässt diese unten steigt in einer Kammer mit biologischer Filterung (poröses Gestein) hoch und endent schließlich in einem Sammelbecken von wo es ins AQ zurückgepumpt wird. das verdunstete Wasser wird in diesem Sammelbecken automatisch mit Schwimmerschalter ausgeglichen.
    Langwierige Erklärung, aber ich weis nicht wie so ein Filter genannt wird.

    Der einzige technische Unterschied nach dem Neuaufbau ist, 'früher' hatte ich einen Rieselfilter.

    Auf den Bildern sieht man den Reaktor, auf dem letzten ist die Oberflächenbewegung, der Außlass der Pumpe und rechts das kleine Rohr mit dem Wasser aus dem Reaktor zu erkennen.

    Danke und Grüße Horchi
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken CO2 Verbrauch und PH Wert, ...-dv00011.jpg   CO2 Verbrauch und PH Wert, ...-dv00016.jpg   CO2 Verbrauch und PH Wert, ...-dv00034.jpg  
    Geändert von Andreas Kremser (10. April 2006 um 01:02 Uhr)

  4. #4
    Avatar von Andreas Kremser
    Andreas Kremser ist offline Administrator
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    Standard Re: CO2 Verbrauch und PH Wert, ...

    Hallo,
    > Ich habe keinen Diffusor, Rieselfilter, Ausströmer
    > etc! Eine Oberflächenbewegung ist da aber m.E.
    > nicht besonders stark?
    > Ich verwende einen 3 Kammer Filter unter dem AQ,
    > das Wasser läuft im AQ in einen Schacht über,
    > gelangt in von oben in eine Filterkammer mir
    > Filterwatte, verlässt diese unten steigt in einer
    > Kammer mit biologischer Filterung (poröses
    > Gestein) hoch und endent schließlich in einem
    > Sammelbecken von wo es ins AQ zurückgepumpt wird.
    > das verdunstete Wasser wird in diesem Sammelbecken
    > automatisch mit Schwimmerschalter ausgeglichen.
    > Langwierige Erklärung, aber ich weis nicht wie so
    > ein Filter genannt wird.

    Ich habe einen technisch sehr ähnlichen Aufbau, mit der Ausnahme, daß ich als Filtermaterial ausschließlich Filterschaum in grob und fein (nur letzte Lage) verwende.
    Im Überlaufschacht befinden sich zur Hälfte noch Rieselfilterkörper, da dort ausschließlich Schaumstoff zu Stauungen neigt (wenn sich das Material zusetzt) und ganz ohne ist mir der Überlaufschacht einfach zu laut.
    Nennen würde ich das externer offener Filter.
    Wegen der Möglichkeit CO2 auszutrieben, sollte das Ganzen möglichst ohne Verwirbelungen und Gefällstrecken aufgebaut sein, jegliches Plätschern oder Rieseln ist zu verweiden.
    Ich hatte zwar vorsichtshalber einen noch größren CO2-Reaktor eingebaut, aber CO2-Gehalte von über 50 mg/l bei kräftiger Bepflanzung sind zu erreichen, auch ohne daß die Flasche innerhalb kürzester Zeit leer ist.
    Die Konstruktion braucht aber prinzipbedingt schon mehr CO2 als ein geschlossener Außenfilter. Aber wenn man eine CO2-Flasche in vernünftiger Größe hat, ist der Preis fürs CO2 eh nicht das Entscheidende.

    Ich würde die CO2-Anlage auf jeden Fall mal auf Undichtigkeiten prüfen.
    Nasse Grüße

    Andreas Kremser (DRAK-Aquaristik)

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  5. #5
    horchi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Re: CO2 Verbrauch und PH Wert, ...

    Hi,

    > Ich habe einen technisch sehr ähnlichen Aufbau,
    > mit der Ausnahme, daß ich als Filtermaterial
    > ausschließlich Filterschaum in grob und fein (nur
    > letzte Lage) verwende.

    sollte ich dies umstellen, was ist das für ein Schaum bzw. was sind die Vorteile?

    > Im Überlaufschacht befinden sich zur Hälfte noch
    > Rieselfilterkörper, da dort ausschließlich
    > Schaumstoff zu Stauungen neigt (wenn sich das
    > Material zusetzt) und ganz ohne ist mir der
    > Überlaufschacht einfach zu laut.

    Ja, meine Frau hat dort auch schon mit Geräuschdämmung experimentiert und so auch schon das Zimmer unter Wasser gesetzt Derzeit sind in dem Überlaufschacht zur Dämmung auch die blauen D****-Biobälle meines alten Rieselfilters, das hatte ich vorhin ganz vergessen. Hier wird dann auch noch CO2 ausgetrieben

    > Nennen würde ich das externer offener Filter.
    > Wegen der Möglichkeit CO2 auszutrieben, sollte das
    > Ganzen möglichst ohne Verwirbelungen und
    > Gefällstrecken aufgebaut sein, jegliches
    > Plätschern oder Rieseln ist zu verweiden.

    Die einzige Stelle wo es nicht ruhig läuft ist der Schacht mit den Biobällen und noch das dicke (ca 40mm Durchmesser) Rohr unten am Überlaufschacht bis in den Filter. Aus dem Rohr auf die Wasseroberfläche des Filters ist es recht unruhig, wenn ich es unter der Oberfläche enden lasse gurgelt es sehr hässlich (Ich habe ein entsprechendes Bild angefügt). Wie hast du dies gelöst.

    > Ich hatte zwar vorsichtshalber einen noch größren
    > CO2-Reaktor eingebaut, aber CO2-Gehalte von über
    > 50 mg/l bei kräftiger Bepflanzung sind zu
    > erreichen, auch ohne daß die Flasche innerhalb
    > kürzester Zeit leer ist.

    Da sitze ich jetzt auf der Leitung, ich dachte immer das ein Größerer Reaktor einfach mehr CO2/Zeit im Wasser lösen kann, das dadurch jedoch der Verbrauch runter geht wusste ich nicht.

    > Die Konstruktion braucht aber prinzipbedingt schon
    > mehr CO2 als ein geschlossener Außenfilter. Aber
    > wenn man eine CO2-Flasche in vernünftiger Größe
    > hat, ist der Preis fürs CO2 eh nicht das
    > Entscheidende.

    ja, nur früher hatte ich sogar einen Rieselfilter und deutlich weniger Verbrauch.
    Würdest du sagen, das mein Verbrauch ca. 100 Blasen/Minute und noch kein zufriedenstellender C02 Wert bei meinem Aufbau normal ist? Gibt es da einen Richtwert. Die Pflanzen wachsen wie beschrieben nicht so gut, daher verbrauchen die auch nicht die Masse.

    > Ich würde die CO2-Anlage auf jeden Fall mal auf
    > Undichtigkeiten prüfen.

    aus Verzweiflung schon X-Mal gemacht und leider nix gefunden.

    Grüße und vielen Dank
    Jörg
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken CO2 Verbrauch und PH Wert, ...-dv00010.jpg  
    Geändert von Andreas Kremser (10. April 2006 um 01:03 Uhr)

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